En Ceres, departamento San Crist\u00f3bal, provincia de Santa Fe, a los dieciocho d\u00edas del mes de junio de dos mil nueve, se re\u00fanen en la Sala de Sesiones del H. Concejo Municipal, los integrantes de dicho Cuerpo Legislativo, encontr\u00e1ndose presentes la totalidad de los miembros que lo conforman. Siendo las trece horas, el concejal se\u00f1or Sergio Paul\u00f3n, asume la Presidencia del Cuerpo declarando abierta la sesi\u00f3n, procedi\u00e9ndose al tratamiento de los temas establecidos en el Orden del D\u00eda:
\n1.\tLectura del acta anterior.
\n2.\tCorrespondencia recibida.
\n3.\tProyecto Krat.
\n4.\tOrdenanza compras.
\n5.\tObra de pavimentaci\u00f3n.<\/p>\n
PUNTO 1) Se da lectura al acta de la sesi\u00f3n anterior, la que es aprobada sin observaciones.<\/p>\n
PUNTO 2) A continuaci\u00f3n, se da lectura a la correspondencia recibida.
\n\u2022\tCaf\u00e9 Cultura. Viernes 19 a las 20.30 horas, en el centro cultural Sociedad Italiana. En esta oportunidad se tendra charla y espect\u00e1culo musical a cargo de la m\u00fasica y compositora argentina Patricia \u2026 abordando el desarrollo hist\u00f3rico del chamam\u00e9.
\n\u2022\tActo 20 de Junio. Se recibieron invitaci\u00f3n para el acto en conmemoraci\u00f3n del 20 de junio, a realizarse en el escenario del Centenario, el mismo d\u00eda a partir de las 10.30 hs.<\/p>\n
PUNTO 3) El Pte. dice que se recibi\u00f3 el Proyecto presentado por los hermanos Krat. Los cuales insisten en que se vea la posibilidad de llegar a un acuerdo para que en el terreno destinado al basural municipal se instalen con su recicladota. Una de las cuestiones que se hab\u00eda resuelto era que se pase al asesor legal para que nos haga un informe con dos opciones, para ver si se pod\u00eda utilizar una fracci\u00f3n de terreno en comodato por una cierta cantidad de a\u00f1o. Pero el abogado se fue y no se pudo concretar el informe. Ahora nos queda la posibilidad de mandarlo como minuta de comunicaci\u00f3n, dici\u00e9ndoles qu\u00e9 es lo que queremos.
\nEl C. Schurrer dice que, observando el proyecto, le hubiera gustado que contenga algunas especificaciones con respecto a lo constructivo. Tinglado, pared, piso de hormig\u00f3n, la conexi\u00f3n de agua. Yo les dije no hecho por un profesional pero que nos de una idea de c\u00f3mo lo van a hacer. Si bien dice la ubicaci\u00f3n de cada cosa. Como para que nos quede algo como para fundamentar los por qu\u00e9 le dimos el terreno. Creo que la decisi\u00f3n pol\u00edtica de este Concejo est\u00e1 en otorgarle un lugar, que si se puede ser\u00e1 en el basural, por el impacto ambiental y dem\u00e1s. Tambi\u00e9n quiero saber qu\u00e9 opina el DEM sobre el tema. Porque podemos hacer una ordenanza y ellos no estar de acuerdo.
\nLuego de un intercambio de opiniones, se resuelve elevar Minuta al DEM pidiendo un dictamen legal para ver de qu\u00e9 manera se puede hacer, y por otro lado, si esta gente toma contacto con nosotros, les podemos decir que ampl\u00ede el proyecto en la parte constructiva. Y mientras tanto hablamos seriamente con el DEM.
\nEl C. Schurrer dice que despu\u00e9s, en lo que hace al aspecto legal, Obras P\u00fablicas les va a pedir que el tinglado tenga la ventilaci\u00f3n que corresponde, etc.<\/p>\n
PUNTO 4) A continuaci\u00f3n, el Pte. dice que quedo pendiente de tratamiento, en la sesi\u00f3n pasada, la Ordenanza de compras que pas\u00f3 el Ejecutivo.
\nEl C. Schurrer dice que tienen dudas con respecto a qu\u00e9 cantidad de compras normales exceden por ejemplo los veinte o 25 mil pesos, que hace el municipio?
\nEl C. Schillino dice que puede ser la reparaci\u00f3n de alg\u00fan motor.
\nEl C. Schurrer dice que no todos los d\u00edas se rompe un motor. Quiero saber qu\u00e9 monto es el que supera esa cifra. El \u00fanico elemento cotidiano que puede superar eso es el combustible. Y esto viene a colaci\u00f3n de que no veo que se justifiquen ir a 80 mil pesos para compras por licitaci\u00f3n. Porque vamos a estar permiti\u00e9ndole al ejecutivo a que haga compra directa en todo. Si se hace CPP como dice la ordenanza a partir de los 40 mil pesos, y demuestro que no hay compras normales de m\u00e1s de 20-25 mil pesos. Hablo de compras normales, no hablo de comprar bolsas de portland para hacer pavimento. Una cuadra de pavimento tiene aproximadamente 1100 bls de portland, y suman algo m\u00e1s de 30 mil pesos para hacer una cuadra. Es un material, que al menos es nuestro criterio, el llamado a licitaci\u00f3n y no CPP ni a compra directa. Cuando se hace pavimento, es bueno que se tengan varios oferentes para conseguir la mejor oferta para el municipio y la mejor oferta posible, en cuanto a los plazos. Entonces no vemos el por qu\u00e9 tenemos que aumentar tanto los montos de compras cuando no se justifican cotidianamente. Y para compras excepcionales cuando salga alguna obra, nos tenemos que manejar o con el CPP o con el llamado a licitaci\u00f3n. Para transparentar los actos de gobierno, para conseguir los mejores precios del mercado, y para dar igualdad de oportunidad a todos los interesados. Por eso no vemos la necesidad de aumentar tanto los montos, porque sino, se estar\u00e1 haciendo todo por compra directa. Cuando hay gastos excepcionales hay que hacer el tr\u00e1mite licitatorio. Refuerza lo que dijimos la semana pasada para que vean que no se dilata nada con hacer las publicaciones, lo que abona nuestra idea, el llamado a licitaci\u00f3n que hicieron por estos 6 millones y algo m\u00e1s de pesos. Vieron qu\u00e9 r\u00e1pido que lo sacaron? Esto abona a\u00fan m\u00e1s nuestra idea, y que el otro d\u00eda metieron la pata.
\nEl Pte. dice que son criterios que Uds. esgrimen, de los cuales pueden estar convencidos o no. Salvo la compra directa que se valu\u00f3 entre 10 y 20 mil pesos. La subimos 10 mil pesos, donde fue autorizada en el a\u00f1o 2004, donde el ejecutivo ped\u00eda una barbaridad. Se termin\u00f3 consensuando y desde el 2004 hasta ahora, nunca se modific\u00f3 esa ordenanza. Y si nos pondr\u00edamos a sacar cuentas de los \u00edndices que se usaron en estos cuatro a\u00f1os que transcurrieron, si ser\u00e1 un 100 % o algo menos, no lo se.
\nEl C. Schurrer dice que los \u00edndices \u2026.. es una cosa y lo \u2026. es otra.
\nEl Pte. dice que tambi\u00e9n puede ser. Hay pedidos de presupuestos por el CPP, donde las presentaciones se hacen con sobre cerrado y bas\u00e1ndose en un peque\u00f1o pliego de condiciones y donde despu\u00e9s las adjudicaciones las decide una comisi\u00f3n creada al respecto. De lo que esta aqu\u00ed mencionado, me desligo. Si el Concejo decide que despu\u00e9s en lugar de uno sean dos los representantes no tengo ning\u00fan problema de que sean otros quienes la integren. Por lo tanto habiendo por lo menos tres ofertas en sobres, y un mismo \u00edtem, cuando se pida, tiene caracter\u00edsticas muy similares a lo que es una licitaci\u00f3n p\u00fablica, s\u00f3lo que no se hacen publicaciones sino que se invita a quienes quieran participar. Y despu\u00e9s de determinado monto, que en este caso son 80 mil pesos, como corresponde a una licitaci\u00f3n p\u00fablica. A mi criterio hay transparencia en todo esto, cuando hay tres presupuestos y quedan como en este caso documentado que se pidieron los presupuestos. Y la compra directa no es que porque est\u00e1n autorizados a comprar hasta 20 mil pesos, pueden ir y comprar lo que quieran. Quien tiene criterio del manejo de la administraci\u00f3n p\u00fablica, primero va a averiguar precios y comprar\u00e1 donde m\u00e1s le conviene.
\nEl C. Schurrer pregunta entonces para qu\u00e9 quieren la segunda figura. La de los tres presupuestos.
\nEl Pte. dice que es porque el monto es m\u00e1s grande.
\nEl C. Schurrer dice que es compra directa. Cuando se va a comprar algo por veinte mil pesos, vos mismo lo dijiste, vas a averiguar precios.
\nEl Pte. le dice que est\u00e1 bien, pero hay algo documentado, y de \u00faltima se tiene de la responsabilidad de haber comprado, si se compr\u00f3 algo m\u00e1s caro de lo que hay en plaza, est\u00e1 documentado.
\nEl C. Schurrer dice que est\u00e1 bien, pero cu\u00e1l es la diferencia. La \u00fanica diferencia es la divisi\u00f3n que Uds. hacen ah\u00ed, porque los presupuestos se piden igual, y si en lugar de pedirlos de palabra, se los pide por escrito, es decir que la decisi\u00f3n pasa exclusivamente por el ejecutivo. Le estamos permitiendo al ejecutivo que la mayor\u00eda de las compras normales que se hagan, se hagan por contrataci\u00f3n directa, porque no hay ninguna compra que supere los 20-25 mil pesos. Hagamos la prueba y pid\u00e1mosle al DEM para ver qu\u00e9 compra mayor a ese importe tuvo, hace unos meses atr\u00e1s. Aprobando esto, le quitamos la posibilidad de contralor al Concejo. Si no podemos controlar nada porque no nos mandan nada. Cuando se autorice algo as\u00ed, no se controla nada m\u00e1s. Y la ley dice compra directa o licitaci\u00f3n.
\nEl C. Tr\u00f3golo dice que no esta contemplado el CPP.
\nEl C. Schurrer dice que el CPP es para hacer participar a oferentes locales y dem\u00e1s.
\nEl Pte. dice que el Concejo decide las formas de contrataciones. Por eso fue fijado a trav\u00e9s de esta ordenanza.
\nEl C. Schurrer dice la ley que en algunos casos, el Concejo, por celeridad puede autorizar. Pero la ley fija dos figuras, compra directa, que cita el monto y hay que ponerlo a valores actuales, y licitaci\u00f3n. Nosotros no vamos a poder controlar absolutamente nada con esta ordenanza.
\nEl C. Fassi dice que no est\u00e1n de acuerdo entonces es en el punto que pide los tres presupuestos. Si se pide un presupuesto para comprar por cinco mil pesos, con tres comercios de Ceres y los hablo por tel\u00e9fono. Y cuando pase cierto monto, se le pida el presupuesto por escrito.
\nEl C. Schurrer dice que no se deje de hacer compra directa por m\u00e1s que se pida el presupuesto por escrito. La decisi\u00f3n sigue siendo la misma. Estoy seguro que las compras no superan los 20-25 mil pesos. De ese importe puede haber una factura o dos. Le sacamos la posibilidad de hacer el control el Concejo. El hecho de pedir presupuesto, ya sea verbal o por escrito, pero se esta pidiendo. Y se esta comprando directamente. Porque despu\u00e9s no solamente se tiene que fijar en el menor valor, y en esto coincido. Pero puede ser que alguien me de menor valor, pero me da seis meses de plazo con una diferencia \u00ednfima. Pero no siempre el de menor valor es el que le conviene al municipio. En eso estoy de acuerdo. Pero nos quita el poder de contralor al aumentar esas cifras. Y la primera y segunda figuras est\u00e1n de m\u00e1s. La compra directa y con tres presupuestos.
\nEl Pte. dice que la compra directa tambi\u00e9n la ten\u00edan Uds. m\u00e1s all\u00e1 que tal vez la ten\u00edan a valores hist\u00f3ricos.
\nEl C. Schurrer dice que todos la ten\u00edan. Uds. tambi\u00e9n ten\u00edan la compra directa con concurso de precios y licitaci\u00f3n. El que pide los tres presupuestos\u2026
\nEl Pte. dice que es el concurso de precios.
\nEl C. Schurrer dice que es compra directa. El primero y el segundo est\u00e1n iguales. El tercero es el concurso de precios privado que va de 40 mil a 80 mil. La mayor\u00eda de las cosas se van a hacer por compra directa. El concurso privado de precios de 40 a 80 mil se puede dar ahora por el pavimento, o si se tiene que cambiar una m\u00e1quina por un tractor usado. Ser\u00e1 muy excepcionalmente, porque no se manejan habitualmente esos montos. Y cuando se da excepcionalmente hay que hacer una licitaci\u00f3n. Para conseguir los mejores valores del mercado, y para transparentar los actos de gobierno. Sino no tenemos control. No han llamado a licitaci\u00f3n en cinco a\u00f1os. No controlamos m\u00e1s.
\nEl Pte. dice que al menos lo encuadramos dentro de la ley.
\nEl C. Schurrer si pero eso y nada m\u00e1s. La idea es dejarlo como est\u00e1, se puede aumentar un poquito los montos. Pero si entre 40 y 80 se hace CPP, se tienen muy pocas compras que se pueden hacer normalmente.
\nEl Pte. dice que evidentemente, hay dos posiciones totalmente distintas. Les dice a sus compa\u00f1eros de bloque que tienen sus decisiones absolutamente libres para tomar lo que crean conveniente o no. Pero hay que tomar una postura por s\u00ed o por no.\u00c9l dice que acompa\u00f1a lo que pide el DEM.
\nEl C. Tr\u00f3golo dice que \u00e9l no.
\nEl C. Fassi dice que en la claridad del tema de la baja de los montos, bajar los 80 mil pesos para que no sea tan elevada la cifra. A mi me parece que mi postura no es tan as\u00ed. Lo que se plantea, de que al conocer los presupuestos, y dem\u00e1s, va a pasar a ser responsabilidad exclusiva del ejecutivo. Yo lo acompa\u00f1o pero me parece de charlar un poco puntualmente, en la totalidad de los 80 mil pesos para la licitaci\u00f3n o los 40 mil para arriba. Me hubiese gustado que lo charlemos y ver la posibilidad de bajar el monto. Pero la transparencia se la van a dar, si o no, desde la compra directa, desde el presupuesto hasta la licitaci\u00f3n. Pienso que es as\u00ed, el presupuesto tambi\u00e9n si se quiere tergiversar se va a tergiversar. Pienso que si hay mala voluntad de las partes, o si se piensa que no lo van a hacer correctamente, creo que se har\u00e1 responsable cada uno seg\u00fan el lugar que ocupa como funcionario del ejecutivo y hasta nosotros mismos.
\nEl C. Schurrer dice que, indudablemente, el tema de la licitaci\u00f3n es bastante r\u00e1pido y a mi criterio no guarda los plazos. Pero en esto no ponemos en detalle, sino que es bastante r\u00e1pida y quedan dudas. Pero no obstante eso, se hizo la publicaci\u00f3n, se public\u00f3 en el bolet\u00edn oficial y se hizo el pliego licitatorio, y a nosotros nos puede quedar la duda, pero todo fue hecho correctamente. Nos pueden decir que se pueden acomodar las empresas, y es posible que as\u00ed sea, pero nadie nos puede decir nada de que se hayan hecho las cosas como se debe. Se hicieron las publicaciones y el que lo quiso leer lo pudo leer, y cita el pliego licitatorio y est\u00e1 todo normal. No puedo asegurar que no haya posibilidades de arreglo. Es m\u00e1s dif\u00edcil que decir, yo quiero tres presupuestos como dice el segundo \u00edtem y compro por 40 mil pesos.
\nEl C. Fassi dice que no entiende. En principio coincidimos y estamos de acuerdo en que es una obra importante para Ceres, que est\u00e1 el dinero y dem\u00e1s. En el momento de llamar a CPP no est\u00e1n de acuerdo. Con la licitaci\u00f3n, por el tema de los tiempos, tampoco est\u00e1n de acuerdo. Me parece que se debe ver la posibilidad de bajar o no los montos. Que vos me digas que 80 mil pesos es mucho para un llamado a licitaci\u00f3n, estoy de acuerdo. Pero en su momento decir no. Me parece que todo es negativo no a la obra en s\u00ed, sino a la manera en que lo quiere encarar el ejecutivo.
\nEl C. Tr\u00f3golo dice que no es que estamos en desacuerdo con la licitaci\u00f3n, sino todo lo contrario. Pero lo que decimos es que del 17 al 24 que fue la apertura de sobres, no hubo relaci\u00f3n, porque es muy corto el plazo. Por eso estamos pidiendo un dictamen legal. Por qu\u00e9 en el bolet\u00edn oficial no vetan la posibilidad esa, diciendo que necesitan celeridad. Uds. saben que el ejecutivo nos minti\u00f3 un mont\u00f3n de veces. Saquemos el CPP y digamos que de 40 mil para arriba se llame a licitaci\u00f3n. La comisi\u00f3n de emergencia nunca nos inform\u00f3 nada.
\nEl C. Schillino dice, si se piden tres presupuestos, menos de tres no se pueden hacer. Son tres m\u00ednimos.
\nEl C. Tr\u00f3golo dice que un cuarto puede decir que no se enter\u00f3 y que se acomodaron los tantos.
\nEl C. Schillino dice que el ejecutivo invit\u00f3 y llam\u00f3, as\u00ed que cualquiera puede ir.
\nEl C. Schurrer dice que \u00e9l llam\u00f3 por tel\u00e9fono cuando el martes se enter\u00f3 que no iba a haber sesi\u00f3n. Y el mi\u00e9rcoles venc\u00eda el plazo para presentarse. Por eso digo de la duda. Y yo dije duda no dije que fuera ilegal el llamado a licitaci\u00f3n. En segundo lugar con el CPP estamos de acuerdo. Lo que decimos es que no podemos autorizar al ejecutivo a una compra directa hasta de 40 mil pesos porque no hay normalmente compras que superen esa cifra. Entonces son todas compras directas. Cuando tenes que reparar el auto, lo podes hacer directamente sin pedir presupuesto.
\nEl Pte. dice que al presupuesto lo ten\u00e9s que pedir entre los 20 y los 40 mil pesos.
\nEl C. Schurrer dice que el primer y segundo punto son compra directa. La diferencia cu\u00e1l es, es que en uno va a tener la necesidad de pedir presupuestos por escrito y en la otra no. Hasta 40 mil pesos es compra directa, y ah\u00ed se le pierde el hilo totalmente a la administraci\u00f3n municipal. Y por otro lado, no quisiera meter una chicana. No se para qu\u00e9 estamos discutiendo esto si despu\u00e9s aprueban una compra por CPP de tres millones y Uds. lo aprueban por cuatro a dos.
\nEl Pte. dice que no, no aprobamos una compra. Aprobamos la concreci\u00f3n de una obra.
\nEl C. Schurrer dice que si, por CPP.
\nEl Pte. dice que est\u00e1 bien.
\nEl C. Schurrer dice que la ley dice que es por licitaci\u00f3n.
\nEl C. Fassi dice que Uds. dicen que est\u00e1n de acuerdo en el CPP y la semana pasada no estaban de acuerdo.
\nEl C. Schurrer dice que no est\u00e1n de acuerdo en esos puntos. C\u00f3mo te vas a manejar en un CPP con tres millones de pesos?
\nEl C. Fassi dice que no le satisface que se llame a tres empresas?
\nEl C. Schurrer dice que si. Y sin publicaci\u00f3n. No te da lugar a sospechas a vos? Que no quieran publicar nada y cuando por unanimidad el Concejo dijo que se publique. No te da sospechas a vos? A mi s\u00ed, porque no estamos transparentando los actos de gobierno. No quieren que se publique por la celeridad. Cuando esta demostrado que en diez d\u00edas hicieron el pliego licitatorio, la otra obra, que son siete millones y la semana que viene se est\u00e1n abriendo los sobres. Y yo estoy de acuerdo con el CPP tal como est\u00e1 en la ordenanza. Podemos bajar un poco los montos pero estamos de acuerdo y despu\u00e9s licitaci\u00f3n porque queremos transparentar. Pero no podemos autorizar una obra de tres millones seiscientos mil pesos por CPP. Que no es una locura. Por eso digo que estamos discutiendo si despu\u00e9s ma\u00f1ana el ejecutivo les manda a decir que lo quieren sacar por CPP y se pasa por las guindas lo que dice la ordenanza y Uds. lo autorizan.
\nEl Pte. dice que ac\u00e1 estamos hablando de compra y lo otro es una obra en particular.
\nEl C. Schurrer dice que a esto lo dice para todo. La ordenanza es para todo.
\nEl pte. dice que esta ordenanza es para compras y la otra ordenanza es para una obra en especial.
\nEl C. Schurrer dice que se autoriza a la compra para esa obra.
\nEl Pte. dice que esta bien, pero ac\u00e1 estamos hablando de compras para la municipalidad.
\nEl C. Schurrer pregunta qu\u00e9 diferencia tienen?
\nEl Pte. dice que no nos vamos a poner nunca de acuerdo.
\nEl C. Schurrer le dice que est\u00e1n discutiendo algo que es indiscutible. Sobre todo porque Uds. hasta la semana pasada coincid\u00edan con nosotros en que para darle transparencia hab\u00eda que publicar en los medios masivos. Ese criterio lo ten\u00edamos los seis, por unanimidad. Y despu\u00e9s borraron con el codo lo que hab\u00edan escrito con la mano por unanimidad. Por qu\u00e9? Porque hab\u00eda una apurada.
\nEl Pte. dice que est\u00e1 bien. No es lo mismo un CPP que una licitaci\u00f3n p\u00fablica. Me lo hicieron entender, no es lo mismo.
\nEl C. Schurrer pregunta entonces por qu\u00e9 no lo transparentamos con la publicaci\u00f3n en los peri\u00f3dicos. Estamos yendo mal.
\nEl C. Fassi acompa\u00f1a.
\nLa C. Uberti dice que acompa\u00f1a. Porque le parece que lo que se esta discutiendo no es algo para transparentar sino algo sem\u00e1ntico. Yo se que tenemos un mont\u00f3n de defectos y cosas, pero tambi\u00e9n s\u00e9 que cada cosa la tenemos incorporada. Si soy del oficialismo digo am\u00e9n, y si soy de la oposici\u00f3n no. Y quiero quedar bien con el ciudadano. Porque si le ponemos un mont\u00f3n de\u2026 no sabemos ni si se va a hacer. Porque por ejemplo lo del hospital\u2026
\nEl C. Schurrer dice que no tiene nada que ver.
\nLa C. Uberti dice que tiene que ver, porque tambi\u00e9n estuvimos, tambi\u00e9n fuimos y tambi\u00e9n pasaron dos a\u00f1os y no pasa nada.
\nEl C. Trogolo dice que lo hacen. Ayer dijeron que lo hacen.
\nLa C. Uberti dice que esta bien, pero todav\u00eda no vio nada. Ac\u00e1 no vi la plata y no se si va a venir o si no va a venir. No se, si no llega el dinero vamos a estar discutiendo. Pero yo le doy el si.
\nEl C. Schurrer le dice que no tiene nada que ver. Vos le perd\u00e9s el control totalmente a la municipalidad con esos montos que van a hacer. No los control\u00e1s m\u00e1s. No los controlamos as\u00ed que tenemos estos montos porque jam\u00e1s nos contestaron, menos los vas a controlar con aquellos. Esta fuera de la ley aquello.
\nEl Pte. dice que no, estar\u00eda fuera de la ley si lo hacen. Pero si aprobamos esto quedar\u00edan dentro de la ley. Que vos digas que no corresponde, o que nosotros lo que sea, lo acepto. Pero esto aprobado, es ley.
\nEl C. Schillino acompa\u00f1a.
\nSe aprueba por mayor\u00eda de votos del Bloque PJ.
\nEl C. Schurrer dice que su bloque no acompa\u00f1a y que iniciar\u00e1n acciones legales al respecto.<\/p>\n
PUNTO 5) El Pte. dice que se encuentra en tratamiento, la contribuci\u00f3n de mejoras por la obra licitada. El ejecutivo mand\u00f3 un proyecto donde lo \u00fanico que pone es la forma de pago que pretende. Tres miembros del bloque hemos participado y lo dejamos abierto a tema de discusi\u00f3n. El resto de la ordenanza fue sacada de ordenanzas de pavimento viejas. Y habr\u00eda que ir encontr\u00e1ndole las formas.
\nEl C. Trogolo pregunta qu\u00e9 plazo propone.
\nEl Pte. dice que le gustar\u00eda leerla entera, porque puede haber cosas que se puedan escapar. Hoy vi en la ordenanza de pavimento un art\u00edculo que puede ser incorporado. Que es con respecto a las propiedades del gobierno nacional o provincial en el caso que las hubiere. Pregunta si est\u00e1n de acuerdo en ir ley\u00e9ndola?
\nEl C. Schurrer pregunta si est\u00e1n de acuerdo con esa ordenanza? Con todo lo que dice la ordenanza. Con la contribuci\u00f3n de mejoras. Porque no tengo ganas de enojarme m\u00e1s para fundamentar cosas, porque Uds. sin ning\u00fan tipo de fundamentaci\u00f3n aprueban y desaprueban. As\u00ed que si Uds. est\u00e1n de acuerdo en aprobarlo h\u00e1ganlo.
\nEl Pte. dice que perfecto. Si esa es tu postura es muy simple. Estoy diciendo que voy a dejar algunas cuestiones abiertas que se puedan discutir.
\nEl C. Schurrer pregunta si se puede discutir, si hay que fundamentar.
\nEl Pte. dice que est\u00e1 bien, la lee y la manda a votaci\u00f3n y se termina la historia.
\nEl c. Tr\u00f3golo dice que ya regalamos una cuadra de pavimento por no haber hecho la ordenanza.
\nEl C. Schurrer dice que pregunta por si se puede discutir, porque con fundamentos se puede cambiar algunas cosas que vienen del ejecutivo.
\nEl Pte. dice que vuelve para atr\u00e1s cuando hizo la presentaci\u00f3n y si quieren les leo el proyecto que hizo el ejecutivo. El ejecutivo lo \u00fanico que propone son las formas de pago. Que podemos cambiarlas, acortar, alargar, discutirlas. Hay un articulo que ya lo estuvimos discutiendo fuera de sesi\u00f3n, que es sobre el destino de estos fondos.
\nEl C. Schurrer pregunta qu\u00e9 pasa si se abre el libro de oposici\u00f3n y los vecinos se oponen a la obra?
\nEl Pte. dice qu\u00e9 hubiera pasado con las obras de agua potable y cloacas si los vecinos se opon\u00edan.
\nEl C. Schurrer dice que no, porque se hizo un sondeo para saber si lo quer\u00edan.
\nEl Pte. dice que nosotros a las reuniones las vamos a armar para la semana que viene.
\nEl C. Schurrer pregunta qu\u00e9 pasa si se oponen? La hacemos gratis?
\nEl Pte. dice que no, buscaremos la manera y le daremos destino en otro lugar.
\nEl C. Schurrer dice que quiero saber porque la obra fue licitada para ese lugar.
\nEl Pte. dice que el proyecto son dos art\u00edculos. Est\u00e1 bien, a lo mejor se junt\u00f3 la licitaci\u00f3n con esto, pero tampoco est\u00e1n de acuerdo con esto?
\nEl C. Schurrer dice que si, y con la contribuci\u00f3n de mejoras tambi\u00e9n.
\nEl Pte. da lectura al proyecto.
\nEl C. Tr\u00f3golo sugiere se consulte c\u00f3mo se aplican los intereses.
\nEl C. Schurrer dice que a su parecer, los intereses deber\u00edan subir de acuerdo a lo que sube el costo de obra. Sino puede ser que en alg\u00fan momento se llegue a pagar el valor de obra que supere lo real del costo. Agrega que en uno de los planes hay que sacar la avenida Belgrano, ya que no la van a hacer dos veces.
\nEl Pte. dice que es verdad. La diferencia esta en que en el otro plan todav\u00eda no se concurso la obra. Hay que tener en cuenta que este plan no tiene todas las salidas. Tal como vos lo planteas, la Belgrano se superpone pero no tiene las salidas hacia la ruta, todas mueren en Blas Parera. Habr\u00e1 que ver despu\u00e9s cambiar el destino de algunas cuadras y seguir. Al Bvard. B. de Irigoyen le va a faltar una cuadra. Decidamos esto y despu\u00e9s vemos c\u00f3mo le llegamos a la otra.
\nEl C. Schurrer que otra de las cosas que le preocupan es conocer aproximadamente el monto del metro cuadrado. M\u00e1s all\u00e1 que esta sujeto a lo que salga de la licitaci\u00f3n, pero por lo menos tiene que ver de acuerdo a la cifra oficial, cu\u00e1nto sale el metro cuadrado de ese pavimento. De acuerdo al presupuesto oficial va a salir tanto pero esta supeditado a la licitaci\u00f3n, puede ser menos o puede ser m\u00e1s. Por eso tenemos que poner que, de acuerdo al presupuesto oficial el metro cuadrado es tanto.
\nEl Pte. dice que en la ordenanza de la cooperativa de servicios por ejemplo hacen lo mismo que estoy planteando. Un juego de palabras\u2026
\nEl C. Schurrer dice que es para dar una idea de lo que va a salir el metro cuadrado. Despu\u00e9s puede variar de acuerdo a la licitaci\u00f3n.
\nEl C. Schillino dice que oportunamente, cuando la gente de obras p\u00fablicas llame a los vecinos se les informar\u00e1 el costo del metro cuadrado de pavimento.
\nEl Pte. dice que hoy al presupuesto oficial hay que limpiarle la parte que corresponde a desag\u00fces. Si me preguntas hoy cu\u00e1nto es uno y cu\u00e1nto es otro, yo te puedo decir el monto total del presupuesto oficial, pero de ah\u00ed en m\u00e1s no se. No se si es el 10, 15 u 8, o el 20 no tengo ni idea.
\nEl Bloque UCR solicita una copia del proyecto de ordenanza para evaluarlo en detalle.
\nEl C. Tr\u00f3golo dice que lo analiza y saca la cuenta y no se termina de convencer. Supongamos diez mil pesos a sesenta meses, con el \u2026. por ciento anual, es 180 % de intereses. Hay 10 mil de capital y y 18 mil de intereses, dan un total de 28 mil pesos, divididos las 60 cuotas, da un importe de 460 pesos mas o menos. El ajuste se aplicar\u00e1 en la cuota, pero cuando se trata de una obra que arranco en 28 mil pesos con la carga de intereses y todo va a salir 50 mil pesos. Esto a modo de ejemplo.
\nEl Pte. dice que en avenida Belgrano el frentista va a pagar veinte metros de frente por cuatro metros de semi ancho, m\u00e1s la incidencia que tiene la bocacalle, y hay gente que queda en calle de tierra que tambi\u00e9n va a concurrir en esa bocacalle. Pero las otras avenidas y el boulevard B. Irigoyen pagar\u00e1n los veinte metros de frente por seis de ancho. Pregunta luego si est\u00e1n todos de acuerdo con la contribuci\u00f3n de mejoras?
\nSe le responde que si.
\nEl Pte. prosigue diciendo que la misma a\u00fan no sali\u00f3 porque hay una diferencia en los conceptos de forma de pago. Pero esta ordenanza va a salir. Pregunta luego, qu\u00e9 tiene que averiguar respecto de esto?
\nEl C. Tr\u00f3golo dice que tiene dos dudas, una es que no es suficiente el plan, d\u00f3nde lo met\u00e9s? Y otro es saber si los intereses se aplicar\u00e1n sobre saldo. Porque si se va ajustar, para qu\u00e9 son los intereses?
\nEl Pte. dice que \u00e9l tambi\u00e9n tiene dudas. Y por eso hizo las consultas. La respuesta que los funcionarios le dieron es que, el valor ajustado es para recuperar cuando se termine de pagar, el valor real de la obra, no el valor hist\u00f3rico. Y los intereses los cargan porque es una forma de castigo por elegir los planes. Vale decir que no es mismo aquel que la paga hoy, m\u00e1s all\u00e1 que al hacerlo lo hace al precio del d\u00eda, y se desobliga porque ya esta en condiciones de solicitar el libre deuda, a aquel que a lo mejor se toma 60 o 120 cuotas para pagar.
\nEl C. Schurrer dice que a eso se refer\u00eda con respecto a las diferencias. Si se aumenta el monto de obra peri\u00f3dicamente, no se le puede cobrar inter\u00e9s. Se debe cobrar inter\u00e9s a aquel que no esta en igualdad de condiciones con aquel que hizo el pago de contado. Esto por los gastos administrativos y porque se le da el beneficio de la cuota. En \u00e9pocas de poca inflaci\u00f3n el inter\u00e9s alto puede dar una cifra mayor. Creo que el inter\u00e9s tiene que ser m\u00f3dico, de actualizaci\u00f3n.
\nEl C. Tr\u00f3golo dice que tendr\u00edamos que hacer una proyecci\u00f3n a cinco a\u00f1os. Dentro de cinco a\u00f1os, esa obra va a costar 180 % m\u00e1s. M\u00e1s todos los ajustes que se har\u00e1n?
\nLuego de un intercambio de opiniones, se resuelve dejar en estudio.<\/p>\n
\tNo siendo para m\u00e1s, se da por finalizada la sesi\u00f3n siendo las quince horas treinta minutos.-<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
En Ceres, departamento San Crist\u00f3bal, provincia de Santa Fe, a los dieciocho d\u00edas del mes de junio de dos mil nueve, se re\u00fanen en la Sala de Sesiones del H. Concejo Municipal, los integrantes de dicho Cuerpo Legislativo, encontr\u00e1ndose presentes la totalidad de los miembros que lo conforman. Siendo las trece horas, el concejal se\u00f1or […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":123,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[27],"tags":[],"class_list":["post-1209","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-actas"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/concejodeceres.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1209","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/concejodeceres.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/concejodeceres.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/concejodeceres.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/concejodeceres.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1209"}],"version-history":[{"count":3,"href":"http:\/\/concejodeceres.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1209\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1221,"href":"http:\/\/concejodeceres.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1209\/revisions\/1221"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/concejodeceres.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/123"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/concejodeceres.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1209"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/concejodeceres.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1209"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/concejodeceres.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1209"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}