En la ciudad de Ceres, a los once días del mes de noviembre de dos mil ocho, se reúnen en la Sala de Sesiones del H. Concejo Municipal, en COMISIÓN INVESTIGADORA, encontrándose presentes la totalidad de los miembros que la conforman.
El Sr. Sergio Paulón dice que se ha recepcionado en el seno de éste Concejo una nota, elevada por los Contadores dirigida a la Comisión Investigadora.
En la misma dice que, “Habiendo sido designados por Resolución Nº 01/08 de la CI, como auxiliares contables para la realización de las tareas de asesoramiento en las actividades propias de la misma, y teniendo en cuenta los considerandos de tal designación, en los que claramente se expresa que la complejidad de las tareas a realizar y la especialización que ellas requieren, exigen el asesoramiento contable de profesionales en ciencias económicas, es que respetuosamente nos dirigimos a la totalidad de los integrantes de la Comisión a fin de informarles que tal como Uds. lo han conversado personalmente con la coordinadora del grupo, CPN Marta Sacripanti, todos los profesionales abajo firmantes estamos dispuestos a realizar los trabajos para los cuales fuimos designados, pero bajo condiciones mínimas de organización, continuidad y celeridad, que requiere la realización de nuestras tareas técnico profesionales, (tareas de auditoría), según los procedimientos establecidos por las “NORMAS TÉCNICAS PROFESIONAES EMITIDAS POR LA FEDERACIÓN ARGENTINA DE CONSEJOS PROFESIONALES DE CIENCIAS ECONÓMICAS”. Habiendo tenido conocimiento a través de las declaraciones radiales y televisivas de los vaivenes a los que está sometida la comisión y las expresiones de no poder poner a disposición, la documentación respaldatoria de todos los movimientos del municipio, les solicitamos, a fin de poder organizarnos y compatibilizar estas tareas con nuestras otras actividades profesionales, lo siguiente: a) Se ratifique o rectifique nuestra designación. b) Se determine clara y detalladamente las tareas para la cual se nos convoca. c) Se nos informe fecha, hora y lugar en la que tienen previsto la iniciación de las tareas de investigación. d) Lugar físico en el que se van a desarrollar las tareas, teniendo en cuenta que se necesitan tener a disposición los comprobantes respaldatorios de los movimientos del ente, y que en nuestra profesión, según las mencionadas normas técnicas, investigar, entre otras cosas, consiste en cotejar que las cifras expresadas en los informes, balances, presupuestos, ejecutados, etc., sean el fiel reflejo de los comprobantes que respaldan esas anotaciones, que las mismas estén encuadradas legalmente y que reflejen la real situación económico financiera del Municipio. e) Por otra parte, este grupo de profesionales quiere dejar en claro que para realizar un trabajo eficiente, ágil y productivo se nace necesario el pronto aporte de toda la documentación que se solicite en oportunidad de ir desarrollando las tareas, evitando obstaculizaciones y demoras que nos generen innecesarias pérdidas de tiempo y consecuentemente costos adicionales. Además queremos aclararles que la documentación que esa comisión solicitó al ejecutivo, para que sea puesta a disposición o exhibirse, el día 30/10 a las 19.30 horas, prácticamente no requiere elaboración previa, ya que en cualquier ente medianamente organizado y ordenado, debe haberse elaborado en tiempo y forma y estar disponible en los archivos correspondientes. Además sólo es necesario que tal documental esté a disposición de la CI en el momento que ésta lo necesite para ser consultada, motivo por el cual es imprescindible contar con un lugar físico en el municipio, para la realización de la tarea, evitando el traslado de la documental, y tener a disposición un personal competente que esté presente durante la realización del trabajo.
Por otra parte, hemos escuchado en declaraciones efectuadas a los medios locales, que con la exhibición de la documentación, se estaría violando el secreto fiscal. Al respecto queremos aclararles que las cuentas municipales debe ser de público conocimiento y que el secreto fiscal le asiste sólo a los contribuyentes respecto las declaraciones juradas presentadas por los mismos, cosa que en este caso no es objeto de investigación, ya que lo que se pretende investigar son los movimientos de fondos del municipio y NO la conducta fiscal de los contribuyentes.
Sin otro particular, y esperando una respuesta, suscripta por la totalidad de los miembros de esa CI, dentro de un plazo no mayor a siete días de recibida la presente, a fin de poder organizar nuestras tareas profesionales particulares y compatibilizarlas con el trabajo por uds. solicitado, en razón de diversos compromisos ya asumidos con anterioridad y que por razones de responsabilidad y ética profesional debemos cumplir, hacemos propicia la oportunidad para saludarlos atte”.
Finalizada su lectura, el C. Schurrer pregunta cuándo llegó esta nota?
El Pte. le responde que llegó en el día de la fecha.
El C. Trógolo pregunta si lo habían tratado después de lo que presentaron ellos.
El Pte. le responde que no. Porque seguimos insistiendo en que si no es todo, por lo menos parte de la documentación la vamos a conseguir. Lo que pasa es que se nos generó bastante despelote y calentura con lo que pasó, con la nota que presentaron los dos concejales del bloque opositor.
El C. Trógolo dice, nosotros a la nota la pasamos … lo que nos dijeron que si teníamos asesores contables teníamos que hacer lo que ellos decían. Ellos no quisieron cortar la continuidad de las cosas y nos dijeron que la presentáramos por eso lo hicimos. El señor intendente dice que tiene la conciencia tranquila y que está todo bien, y nos dice que no debe ser ordenanza sino decreto, el tema es que no nos quiere mostrar la información. No puede amenazar con sacarnos con la policía. Además el auditor externo que tienen, ni a mí ni a la gente que representamos con el concejal Schurrer, nos convence. Se están investigando ellos mismos. Lo dije en un medio radial, la CI no juzga sino que investiga. Si estamos errados, el tema va a archivo.
El C. Paulón dice que con lo que va a coincidir con el C. Trógolo, es en el rechazo que hace el ejecutivo, diciendo cuál es la norma legal. Y estoy convencido que la norma legal que se sancionó es lo que corresponde porque si fuera una ordenanza el ejecutivo la vetaría. Y en cuanto a lo que dice respecto de los asesores, los asesores asesoran. Nosotros tenemos que cederle a ellos, de decirles los nombramos por resolución, los reconocimos, vayan y hagan lo que quieran, no, ellos responden a nosotros. De todas maneras, son discusiones que se pueden dar y podemos estar o no de acuerdo. Yo sigo sosteniendo la postura que tuve la vez pasada, y maldita la hora en que me metí, cuando en principio, no era mi intención integrarla. Pero bueno, ahora ya está. Estamos tratando por todos los medios para ver si lo podemos encauzar y sacar la documentación. Yo creo que en el momento que vayamos solos o con los asesores, si hay que ir con el escribano y hay que hacer el acta, se cierra el tema de la CI. Y yo con el acta del escribano, sin elementos en la mano, no voy a hacer la denuncia ante nadie. Entonces quiero tratar de conseguir la documentación por el lado que corresponde. Si no es toda, ver de qué manera se puede allanar el camino. Lamentablemente se nos complicó, pero bueno ahora ya está.
El C. Schurrer pregunta si uno va con los contadores, no nos van a mostrar nada?
El Pte. dice que ya lo están diciendo y nos lo dijeron a nosotros, no la tienen a la documentación.
El C. Schurrer dice, entonces qué es lo que van a pedir? Si no la tienen a la documentación no se la van a mostrar a Uds. Esto es muy sencillo. Y si la tienen y no la quieren mostrar, tampoco se la van a mostrar a Uds.
El C. Schillino dice que no cree que sea así.
El C. Schurrer y a quién se la van a mostrar? A los contadores?
El C. Schillino dice, a nosotros nos van a ir dando la información medianamente para ir trayéndola. Pero no de la manera que la quisimos hacer. Llegar con todos los contadores.
El C. Schurrer dice que van a pasar todas las facturas de todas las cosas…?
El C. Schillino dice que a medida que vayamos pidiendo la van a ir pasando.
El C. Schurrer le dice que cree que es muy inocente o crédulo, o que piensa bien, que a toda la información se la van a dar. Yo creo que están todas las demostraciones hechas de que no la van a dar a la documentación. Porque Uds. mismo lo están diciendo, si vamos con los contadores, no nos lo van a dar.
El C. Schillino dice que está bien. Vamos con los contadores mañana y nos dice que no, qué hacemos, se nos termina la CI.
El C. Schurrer dice que al menos cerrás un tema y no molestamos más con los contadores. No molestamos nosotros. La gente del pueblo que nos dice a cada rato que no hacemos nada. Yo quisiera que nos digan, que no tienen el cúmulo de información que se pide. Pero del 2003 hasta ahora la tienen, que nos pasen esa información para ir trabajando. Como para ver buena voluntad y esperar los años restantes, para que los preparen. Pero no se ve ninguna voluntad.
El C. Trógolo dice que cuando una persona tiene buena voluntad, hace como puede para ir saldando su cuenta. Va entregando de a poco, hasta terminar de pagarlo todo. Pregunto, para qué tenemos la CI si Uds. creen que van a conseguir algo sin la CI? Para eso lo hubiéramos encarado distinto, hubiéramos pedido la información y cuando la tuviéramos recién ahí buscar un contador.
El C. Schillino dice, nosotros queremos ser realistas, si vamos allá y nos dicen que no. Labramos un acta con escribano, yo no voy a ir a hacer la denuncia. Ahí se termina toda la Ci. Qué vamos a hacer? Nada. Hay que buscar por todos los caminos.
El C. Trógolo dice que tampoco podemos tener a todos los contadores supeditados a todo lo que a ellos se les ocurra.
El C. Schurrer dice que hace menos de un año, cuando Uds. armaron la “17 de Octubre” no pudimos hacer absolutamente nada. Que les hace pensar diferente?
El C. Schillino dice que ahora hay otro acercamiento, diferente a lo que paso en ese momento. Estamos hablando. Por eso hacemos hincapié.
El C. Schurrer dice que cuando se piden cosas comprometedoras…
El C. Trógolo dice que lo que deducimos es que le tienen miedo no solo a la CI, sino que en la CI hay alguien que conoce de finanzas públicas. Y si en algún lugar hay una laucha sabe dónde está. Si a mi me muestran facturas, no puedo saber si es apócrifa o no, pero las personas entendidas si lo saben. En lo personal, no les creo nada. A esta altura y con todo lo que vamos a pedir, y lo venimos haciendo desde el primer año de gobierno y no nos dieron bolilla nunca.
El C. Schillino dice que ir de esa manera, es disolver toda posibilidad.
El C. Schurrer pregunta cuántos meses les parece que se pueden tener, para obtener la información? Hace dos meses que estamos con la CI conformada. Y ni empiezan a mostrar nada. Uds. tienen buenos oficios con ellos, digánle mañana venimos a buscar el 2003 y el 2004.
El C. Schillino dice que no. No nos lo van a dar.
El C. Trógolo dice que los contadores están pidiendo una definición de siete días. Si es como Uds. dicen hay que ir al ejecutivo y decirles que les pasen, sino habrá que tomar una definición.
El C. Schillino dice que supongamos que vamos mañana, y nos dicen que no, qué hacemos?
El c. Schurrer dice que cada uno después sabrá qué hacer. Pero no podemos estar hasta marzo o abril del año que viene, con que ya nos van a mostrar, ya nos van a mostrar. Yo quiero mejor decirle a la gente que me disculpe, que no pude conseguir nada de información y que hagan lo que tengan que hacer. Y después en las elecciones se verá. Pero a nosotros nos eligió la gente para controlar, y no lo estamos haciendo. No estamos controlando nada.
El C. Trógolo dice que es muy cómoda la postura de enojarse porque fuímos nosotros dos. El máster ese que tienen en la secretaría de gobierno tendría que callarse la boca y antes de abrir la boca grande que tiene y darnos con un caño por lo que pedimos. A nosotros el asesor nos dijo claramente que si el otro bloque no quería, no cortáramos la continuidad. Hoy tenían que presentar papeles. Uds. habrán tenido sus motivos y los respeto. Pero la respuesta que nos manda de sacarnos con la policía…
El C. Schillino dice que está bien, no quieren cortar la continuidad. Pregunta cuál es el problema que se presenten Uds. con los contadores?
El C. Trógolo dice que el acta de escribano es la respuesta que nos mandan. Donde nos dicen que no nos van a decir y nos van a sacar con la fuerza pública. Ya no podemos hacer nada más. Ahora queremos conocer la postura de Uds. Si Uds. nos dicen que la CI va a seguir insistiendo o van a hacerlo por su parte, demos de baja a la CI. Habrá que preguntarles los honorarios y pagarles.
El C. Paulón dice que obviamente los contadores dan un plazo y habrá que definir qué hacer. Yo insisto en agotar todas las instancias en ver si no se consigue todo, por lo menos una parte. No se si lo vamos a conseguir o no. Pero si seguimos con la forma que nos planteamos, hay que dejar de hacer notas e ir con un escribano. Porque la información no está.
El C. Trógolo dice que depende de la decisión de Uds.
El C. Schurrer dice que tampoco la van a dar por las buenas a la documentación. Porque si no la tienen, no la van a traer ni por las buenas ni por las malas. Yo particularmente no quiero seguir en boca de todos. Ni de recibir más presiones de la gente por la que estoy. Quiero decir que hice esto y no pude. Después cada uno que sienta que tiene que hacer lo que quiere. Alguno irá a la justicia, otro se quedará en su casa. O lo que sea. Pero tener una definición de saber si vamos a poder entrar a la municipalidad aunque sea de a poco, por algo de información y empezar a trabajar. O si no va a haber información, me entrego y le digo a la gente que no puedo hacer más nada. Todo el mundo habla de hacer una pueblada, bueno, si la quieren hacer están en todo su derecho. Yo ya no puedo hacer nada más. Esto me desgasta. A nosotros nos maltratan en el comité nuestros pares porque no hacemos nada. En la calle, la gente porque no hacemos nada. La familia nos dice que somos amigos de Uds. porque estamos todos en la misma. Yo no quiero enfermarme.
El C. Fassi sugiere no dilatarlo más al tema. Que solicitemos la documentación y hablar con los contadores. Sugiere ser respetuosos con la gente que integra la comisión, que brindó su apoyo. Tomemos la decisión y hagamos lo que creamos que esté bien. Después si nos equivocamos o no, se verá. Reunámonos con los contadores en estos siete días y veamos lo que podemos hacer.
El C. Trógolo dice que el problema serán los 980 mil pesos que no están en ningún lado. Están ganando tiempo y nosotros se lo estamos dando.
El C. Schurrer dice que esta pensando seriamente en su salud.
El C. Trógolo dice que él ya tiene problemas de salud.
El c. Schurrer dice que es una situación muy fea la que se genera.
El C. Trógolo dice que en un diario dice que el Concejo tiene poder sobre el ejecutivo, pero se hace para hacerle entender a la gente que somos dos los que realmente estamos enfrentados. Porque Uds. están tratando de conseguir algo por las buenas.
La C. Uberti dice que además no olvidemos que teníamos dos caminos y uno era la auditoría. Que hubiera sido lo ideal, pero no se puede. Y la CI esta muy supeditada a lo que diga el ejecutivo. Está de acuerdo en tomar una definición para el día lunes que se vence el plazo.
El C. Trógolo dice que además, en otro orden, volviendo al tema de las 56 viviendas por cooperativas. Si se firmó un convenio en marzo/2007, se recibieron 687 mil pesos en julio del 2007 y otra parte en octubre, por que no se empezaron las viviendas? Y cuando se quedaron sin dinero le decían a la Nación que no les alcanzó. La Nación no les iba a dar el dinero para terminar 15, sino para terminar las 56. Y no estoy pensando mal, porque lo pudo haber destinado para sueldos. Pero vamos a aclarar todo.
No siendo para más, se da por finalizada la sesión siendo las diecisiete horas.-
